北青报：你提到过经常碰到年轻朋友问，读书能有什么用，能帮我涨工资吗？看完找工作攻略马上能找到一份好工作？看完爱情鸡汤能马上找到白马王子和女神？你怎么回答？

　　韩永进：这就是读书有没有用的问题。我的看法是，不读书的人，不完成基本义务教育，在现在的社会上几乎没法生存。而且功利性的读书，也是读书，找工作、晋升职称、考证，都需要读书，就算为了提高个人素质读书，这也是有功利性的目的，功利性的读书没什么不好。再者，就是把读书当成生活的一部分，当成人生的一部分，把终身学习作为追求。我们提出2020年要建成小康社会，2035年要基本实现现代化，包括物质方面，也包括精神层面，做一个精神层面富足的人就需要多读书，现在有句网络流行语，贫穷限制了我的想象力，我认为精神层面的贫穷会让人愚昧。我们的老馆长任继愈说过，我们不仅要消灭贫穷，而且要消灭愚昧。如果口袋富裕了，脑袋没有富裕起来，那低级趣味等就会滋生。

　　北青报：前阵子网络平台直播的知识问答很火，知识成为流行元素，怎么看待这个现象？

　　韩永进：在文化繁荣的大趋势下，出现了多种多样的方法，都是非常好的，不管哪方面知识问答，引起个人的兴趣，他答一道题能掌握一个知识点，不知道的还会去查去学习，这都是我们学习热潮的一个缩影。只是要注意防止走形，比如目的就完全为了奖品，进入一个产业化的模式，通过拷贝等投机取巧的方式来获得奖励，这就变味了。

　　谈创作经典

　　能描绘出来这个时代就会是经典作品

　　北青报：经常见到有观点批评现在通俗文化比较肤浅，甚至粗鄙化，并经常拿以前比如民国时期对比，比如说那时很多大师传统文化功底深厚，不少人可以写出古体诗来，等等，你听到过这种观点吗，怎么看待？

　　韩永进：听到过这样的观点，我觉得最根本的是要坚持历史唯物主义，比如说民国，有人把民国描述得非常美好，似乎有很多文化大师，整个文化氛围也很好，但实际上当时的环境是军阀混战，民不聊生，全民的识字率和阅读量是多少？另外，只拿一方面来类比也有失偏颇，就说大师可以用文绉绉的话来交流，他见过互联网吗？现在的年轻人思想之解放，接触信息之多，以前根本比不了，厚古薄今不客观。当然，如果指出当今我们需要弥补传统文化知识，这应该引起重视，在现在的基础上想办法提高。

　　北青报：作为一名读书人，也经常号召读经典，文化界经常批评现在缺乏经典作品，你认为这是什么原因造成的？

　　韩永进：我们讲高原和高峰，经典要经过时间检验。但是我们生活在一个伟大的时代，这几十年，国家发生了巨大变化，人们的生活也发生了巨大变化。我和林毅夫交流过，他说谁能用经济学把中国这些年的变化描述出来就能得诺贝尔奖，我说谁能用文学作品把这个时代描绘出来，一定是当代的经典作品。现在看起来感觉比较缺乏与这样伟大时代相应的扛鼎之作，有高原没有高峰。有丰厚的文化资源，但没有形成文化产品和服务，不只是文学，比如熊猫是我们的，但人家把它做成了流行的动画片，变成了文化产品。我们有丰厚的资源，经过努力，我相信肯定会出现这样的经典。

　　文/本报记者 李泽伟 摄影/本报记者 崔峻